Появилось гудение, гул

Обсуждаем всё, что связано с АКПП, МКПП и редуктором, а также сцепления на наших авто.

Появилось гудение, гул

Сообщение Kent_off » 18 апр 2012, 11:48

Ситуация такая: ехал я домой с работы (в мерседесе шестисотом ... как поется в песне :D но это все фигня, ближе к делу) больше часа выезжал из города, но все было спокойно без каких либо проблем ... Выехал на эстакаду в районе спутника и начал разгоняться, как скорость превышает 40 км/ч появляется гул, причем чем быстрее скорость тем сильнее гудит! Ездил к Палычу, все указывало на резину, купил новые колеса гул не изменился. Думаю подшипники ступиц быть не могут, потому что при поворотах гул не меняется. Гудит что то в середине ... Предположительно или коробка или редуктор или еще что нибудь! Но когда подняли на подъемнике Виталик снизу все послушал, гула небыло! То есть получается гудит только под нагрузкой. Пробовал менять передачи, на 60 км/ч гудит одинаково что на 4 что на 3. Как говорится: что делать и как быть? 27 числа собирался в отпуск на кубань ехать теперь, по ходу, все накрывается медным тазом ... Обиделся я на машину :(, все планы испортила ...
Subaru Legacy BP5, 2.0R, атмо, 2003г. - Продана (((
Subaru Legacy BL5, 2.0GT, 2009г. - Продана ((((((((((((((((
Subaru Legacy BL5, 2.5 атмо Европа, 2008г. - Продана )))
Subaru Legacy BL5, 2.0 spec B, 6mt, 2008г!!!
Аватара пользователя
Kent_off
Уважаемый Субарумэн
 
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 20:56
Откуда: Хоста

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Rallist » 18 апр 2012, 15:40

Если МКПП нужно слить масло.... и посмотреть наличие стружки... если в нём будет присутствовать цвет типо серебрянки ,то замена масла... и нужно проверить тепловой зазор... может сбилась регулировка вторичного вала относительно ГП..У меня сейчас такой косяк... нужно тепловой зазор отрегулировать как то..
Subaru impreza 2002 limited edition(1из 1)blue Mica WRC 01- Special for Skalabanov. обменена на Forester SG5 XT 2002-Egor Sorokin
Forester SG5 XT 2002- продан(((
Volkswagen Touareg 2004 color WRC MY01-Есть
ХОЧУ SUBARU -помогите кто чем может)
Аватара пользователя
Rallist
Субарумэн
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 16:22
Откуда: Сочи-Адлер-ФОрелька.

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Kent_off » 18 апр 2012, 15:47

Так у меня автомат типтрон ...
Subaru Legacy BP5, 2.0R, атмо, 2003г. - Продана (((
Subaru Legacy BL5, 2.0GT, 2009г. - Продана ((((((((((((((((
Subaru Legacy BL5, 2.5 атмо Европа, 2008г. - Продана )))
Subaru Legacy BL5, 2.0 spec B, 6mt, 2008г!!!
Аватара пользователя
Kent_off
Уважаемый Субарумэн
 
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 20:56
Откуда: Хоста

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Oper » 18 апр 2012, 16:00

Скорее всего подшипники ступиц, возможно задних, известная субаровская болезнь.
Аватара пользователя
Oper
Субарувод
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 18:37

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Kent_off » 18 апр 2012, 16:03

Как это можно конкретно вывить? Потому что с Виталиком слушали и ничего не нашли ... При поворотах тональность гула неменяется ...
Subaru Legacy BP5, 2.0R, атмо, 2003г. - Продана (((
Subaru Legacy BL5, 2.0GT, 2009г. - Продана ((((((((((((((((
Subaru Legacy BL5, 2.5 атмо Европа, 2008г. - Продана )))
Subaru Legacy BL5, 2.0 spec B, 6mt, 2008г!!!
Аватара пользователя
Kent_off
Уважаемый Субарумэн
 
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 20:56
Откуда: Хоста

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Oper » 18 апр 2012, 16:15

А если задние загудели, то при повороте пох..., стетоскоп нужен и на подьемник, хотя раскрутить задние колеса до 40 км/ч проблемно. :) + он может гудеть только под давлением на ось. сходи на subarulegacy.ru поспрашай там.
Аватара пользователя
Oper
Субарувод
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 18:37

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Kent_off » 18 апр 2012, 18:18

И еще вибрация от гула ощущается на педалях и слегка на руле ... Определить с какой стороны он идет не получается.
Subaru Legacy BP5, 2.0R, атмо, 2003г. - Продана (((
Subaru Legacy BL5, 2.0GT, 2009г. - Продана ((((((((((((((((
Subaru Legacy BL5, 2.5 атмо Европа, 2008г. - Продана )))
Subaru Legacy BL5, 2.0 spec B, 6mt, 2008г!!!
Аватара пользователя
Kent_off
Уважаемый Субарумэн
 
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 20:56
Откуда: Хоста

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Oper » 18 апр 2012, 19:03

Тогда скорее всего передний ! Меняй оба, что ж делать...
Аватара пользователя
Oper
Субарувод
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 18:37

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Absolom » 18 апр 2012, 22:45

У меня такая байда на хонде была. Грешил на подвесной подшипник привода колеса. Но что именно сложно сказать, так как я купил и поменял сразу два ступичных передних подшипника и подвесной привода.
Не поддавайтесь на разводки психиатров! Галоперидол не лечит, а реально разрушает канал связи с Космосом,закрывает третий глаз и блокирует чакры!
Аватара пользователя
Absolom
Субарувод
 
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 21:32
Откуда: Сочи, Хостинский район

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение STiAMV » 18 апр 2012, 23:22

Absolom писал(а):У меня такая байда на хонде была. Грешил на подвесной подшипник привода колеса. Но что именно сложно сказать, так как я купил и поменял сразу два ступичных передних подшипника и подвесной привода.

у отца на Хонде тоже грешили на ступичный, поменяли! а оказалось подшипник привода в коробке!!!
Subaru Forester EJ201 MTх2 JP 2001г.-есть
Subaru Impreza EL154 SS EU 2008г.-есть
Subaru BRAT EA81 MTx2 EU 1989г.-есть
Аватара пользователя
STiAMV
Председатель
 
Сообщения: 4328
Зарегистрирован: 11 май 2010, 19:41
Откуда: Сочи

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Игорь » 19 апр 2012, 00:14

У меня так гудел передний ступичный, именно менялась тональность в поворотах!
Subaru Legacy B4 EJ206 + свап МКПП + мозги EJ208 + ковка + строкер-кит 2.2 - была
Subaru Impreza GC8 МКПП + свап EJ208 + свап ej207 WRX Type-RA Limited Edition 1123/2000-есть
Аватара пользователя
Игорь
Старейшины
 
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 17 май 2010, 23:38
Откуда: Сочи

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Kent_off » 19 апр 2012, 07:11

STiAMV писал(а):
Absolom писал(а):У меня такая байда на хонде была. Грешил на подвесной подшипник привода колеса. Но что именно сложно сказать, так как я купил и поменял сразу два ступичных передних подшипника и подвесной привода.

у отца на Хонде тоже грешили на ступичный, поменяли! а оказалось подшипник привода в коробке!!!

Вот и мы с Виталиком на коробку думаем? Он дорогой? Его сложно менять? Как можно точно узнать в коробке ли подшипник гудит или нет?
Последний раз редактировалось Kent_off 19 апр 2012, 07:15, всего редактировалось 1 раз.
Subaru Legacy BP5, 2.0R, атмо, 2003г. - Продана (((
Subaru Legacy BL5, 2.0GT, 2009г. - Продана ((((((((((((((((
Subaru Legacy BL5, 2.5 атмо Европа, 2008г. - Продана )))
Subaru Legacy BL5, 2.0 spec B, 6mt, 2008г!!!
Аватара пользователя
Kent_off
Уважаемый Субарумэн
 
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 20:56
Откуда: Хоста

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Kent_off » 19 апр 2012, 07:12

Игорь писал(а):У меня так гудел передний ступичный, именно менялась тональность в поворотах!

Так у меня не меняется тональность на поворотах! В том то и дело!
Subaru Legacy BP5, 2.0R, атмо, 2003г. - Продана (((
Subaru Legacy BL5, 2.0GT, 2009г. - Продана ((((((((((((((((
Subaru Legacy BL5, 2.5 атмо Европа, 2008г. - Продана )))
Subaru Legacy BL5, 2.0 spec B, 6mt, 2008г!!!
Аватара пользователя
Kent_off
Уважаемый Субарумэн
 
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 20:56
Откуда: Хоста

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Oper » 19 апр 2012, 11:12

Kent_off писал(а):
STiAMV писал(а):
Absolom писал(а):У меня такая байда на хонде была. Грешил на подвесной подшипник привода колеса. Но что именно сложно сказать, так как я купил и поменял сразу два ступичных передних подшипника и подвесной привода.

у отца на Хонде тоже грешили на ступичный, поменяли! а оказалось подшипник привода в коробке!!!

Вот и мы с Виталиком на коробку думаем? Он дорогой? Его сложно менять? Как можно точно узнать в коробке ли подшипник гудит или нет?

Что за кайф менять самую дорогую деталь ? Про подшипники коробки я никогда не слышал, а вот ступичные у Легаси - болезнь известная !
Аватара пользователя
Oper
Субарувод
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 18:37

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Kent_off » 19 апр 2012, 11:32

Oper писал(а):
Kent_off писал(а):
STiAMV писал(а):
Absolom писал(а):У меня такая байда на хонде была. Грешил на подвесной подшипник привода колеса. Но что именно сложно сказать, так как я купил и поменял сразу два ступичных передних подшипника и подвесной привода.

у отца на Хонде тоже грешили на ступичный, поменяли! а оказалось подшипник привода в коробке!!!

Вот и мы с Виталиком на коробку думаем? Он дорогой? Его сложно менять? Как можно точно узнать в коробке ли подшипник гудит или нет?

Что за кайф менять самую дорогую деталь ? Про подшипники коробки я никогда не слышал, а вот ступичные у Легаси - болезнь известная !

Кайфа конечно нет, но мы пришли к выводу что гул идет по середине! Если бы была ступица то подшипник бы менял тональность при поворотах, этого нет. Мне кажется что гудит с моей стороны, когда Виталик сидел рядом ему казалось что с его стороны следовательно гудит по середине. Задние сптупечные подшипники врятли потому что, как я уже говорил, вибрация от гула передается на педали и немного на руль ... Может это что нибудь с карданом (крестовины или еще что нибудь?)
Subaru Legacy BP5, 2.0R, атмо, 2003г. - Продана (((
Subaru Legacy BL5, 2.0GT, 2009г. - Продана ((((((((((((((((
Subaru Legacy BL5, 2.5 атмо Европа, 2008г. - Продана )))
Subaru Legacy BL5, 2.0 spec B, 6mt, 2008г!!!
Аватара пользователя
Kent_off
Уважаемый Субарумэн
 
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 20:56
Откуда: Хоста

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение STiAMV » 19 апр 2012, 21:58

80634-0030 мой подшипник диффа - от 400руб Япония
Subaru Forester EJ201 MTх2 JP 2001г.-есть
Subaru Impreza EL154 SS EU 2008г.-есть
Subaru BRAT EA81 MTx2 EU 1989г.-есть
Аватара пользователя
STiAMV
Председатель
 
Сообщения: 4328
Зарегистрирован: 11 май 2010, 19:41
Откуда: Сочи

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Oper » 19 апр 2012, 22:01

А я все равно за ступицу ! Гул, штука такая, передается по железкам, на ходу не понятно где гудит...
Аватара пользователя
Oper
Субарувод
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 18:37

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Игорь » 19 апр 2012, 23:47

Я тоже полностью за ступицы! Какой пробег?
Subaru Legacy B4 EJ206 + свап МКПП + мозги EJ208 + ковка + строкер-кит 2.2 - была
Subaru Impreza GC8 МКПП + свап EJ208 + свап ej207 WRX Type-RA Limited Edition 1123/2000-есть
Аватара пользователя
Игорь
Старейшины
 
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 17 май 2010, 23:38
Откуда: Сочи

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение mak59s » 20 апр 2012, 01:36

нужно прокатиться!! послушать, попинать и на подъёмник!!
Аватара пользователя
mak59s
Субарувод
 
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 29 май 2011, 15:58

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Kent_off » 20 апр 2012, 07:05

Пробег 153000км. Если на выходных к Палычу не попаду то кто еще решится помочь? :?:
Subaru Legacy BP5, 2.0R, атмо, 2003г. - Продана (((
Subaru Legacy BL5, 2.0GT, 2009г. - Продана ((((((((((((((((
Subaru Legacy BL5, 2.5 атмо Европа, 2008г. - Продана )))
Subaru Legacy BL5, 2.0 spec B, 6mt, 2008г!!!
Аватара пользователя
Kent_off
Уважаемый Субарумэн
 
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 20:56
Откуда: Хоста

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Kent_off » 20 апр 2012, 23:14

С Виталиком не получается стыкануться ... :(
Subaru Legacy BP5, 2.0R, атмо, 2003г. - Продана (((
Subaru Legacy BL5, 2.0GT, 2009г. - Продана ((((((((((((((((
Subaru Legacy BL5, 2.5 атмо Европа, 2008г. - Продана )))
Subaru Legacy BL5, 2.0 spec B, 6mt, 2008г!!!
Аватара пользователя
Kent_off
Уважаемый Субарумэн
 
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 20:56
Откуда: Хоста

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Дима-Барсу » 20 апр 2012, 23:44

А когда ты в поворот входишь и если педальку газа слегка прижмешь, то шум усиливается?
1. SUBARU IMPREZA WRX ej205 Mahle Vf-35 на фронте, сейчас собирается очень злой и быстрый авто... :-) Тюнинг Субару - вещь затягивающая, затратная и не знающая того момента где надо остановиться... :-)
2. PORSCHE CAYENNE S TECH ART MAGNUM 4,5 - почти SUBARU FORESTER... :-)
Аватара пользователя
Дима-Барсу
Субарумэн
 
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 18 июн 2011, 20:06
Откуда: г. Сочи, п. Лазаревское

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Kent_off » 20 апр 2012, 23:49

dimetrio писал(а):А когда ты в поворот входишь и если педальку газа слегка прижмешь, то шум усиливается?

не меняется. Меняется только от скорости
Subaru Legacy BP5, 2.0R, атмо, 2003г. - Продана (((
Subaru Legacy BL5, 2.0GT, 2009г. - Продана ((((((((((((((((
Subaru Legacy BL5, 2.5 атмо Европа, 2008г. - Продана )))
Subaru Legacy BL5, 2.0 spec B, 6mt, 2008г!!!
Аватара пользователя
Kent_off
Уважаемый Субарумэн
 
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 20:56
Откуда: Хоста

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Kent_off » 03 май 2012, 19:14

Сегодня с Максом помняли переднюю правую ступицу, так как она идет вместе с подшипником, и гул пропал!!! :)
Subaru Legacy BP5, 2.0R, атмо, 2003г. - Продана (((
Subaru Legacy BL5, 2.0GT, 2009г. - Продана ((((((((((((((((
Subaru Legacy BL5, 2.5 атмо Европа, 2008г. - Продана )))
Subaru Legacy BL5, 2.0 spec B, 6mt, 2008г!!!
Аватара пользователя
Kent_off
Уважаемый Субарумэн
 
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 20:56
Откуда: Хоста

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение STiAMV » 03 май 2012, 20:15

Kent_off писал(а):Сегодня с Максом помняли переднюю правую ступицу, так как она идет вместе с подшипником, и гул пропал!!! :)

Вот так вот бывает!!! плохо слушали )))
Subaru Forester EJ201 MTх2 JP 2001г.-есть
Subaru Impreza EL154 SS EU 2008г.-есть
Subaru BRAT EA81 MTx2 EU 1989г.-есть
Аватара пользователя
STiAMV
Председатель
 
Сообщения: 4328
Зарегистрирован: 11 май 2010, 19:41
Откуда: Сочи

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Kent_off » 03 май 2012, 21:28

STiAMV писал(а):
Kent_off писал(а):Сегодня с Максом помняли переднюю правую ступицу, так как она идет вместе с подшипником, и гул пропал!!! :)

Вот так вот бывает!!! плохо слушали )))

выходит так. Радует что это не коробка, возможно скоро и левый подшипник начнет разбираться ...
Subaru Legacy BP5, 2.0R, атмо, 2003г. - Продана (((
Subaru Legacy BL5, 2.0GT, 2009г. - Продана ((((((((((((((((
Subaru Legacy BL5, 2.5 атмо Европа, 2008г. - Продана )))
Subaru Legacy BL5, 2.0 spec B, 6mt, 2008г!!!
Аватара пользователя
Kent_off
Уважаемый Субарумэн
 
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 20:56
Откуда: Хоста

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение федор » 12 май 2012, 09:35

Проблема такая же, только на ипрезе с МКПП, гудит на всех передачах. при повороте гул не увеличивается. при езде нажимаешь на газ гудит, отпускаешь педаль нет...на нетралке на ходу газую гула нет... Где можно чтобы посмотрели авто? Дайте контакт или хотябы совет.
Аватара пользователя
федор
Гость
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 май 2012, 21:24

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Kent_off » 12 май 2012, 09:49

федор писал(а):Проблема такая же, только на ипрезе с МКПП, гудит на всех передачах. при повороте гул не увеличивается. при езде нажимаешь на газ гудит, отпускаешь педаль нет...на нетралке на ходу газую гула нет... Где можно чтобы посмотрели авто? Дайте контакт или хотябы совет.

У меня начинал гудеть после 40 км/ч. Обратись к mak59s, прокатитесь с ним он послушает ...
Subaru Legacy BP5, 2.0R, атмо, 2003г. - Продана (((
Subaru Legacy BL5, 2.0GT, 2009г. - Продана ((((((((((((((((
Subaru Legacy BL5, 2.5 атмо Европа, 2008г. - Продана )))
Subaru Legacy BL5, 2.0 spec B, 6mt, 2008г!!!
Аватара пользователя
Kent_off
Уважаемый Субарумэн
 
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 20:56
Откуда: Хоста

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Дима-Барсу » 17 май 2012, 02:59

выходит так. Радует что это не коробка, возможно скоро и левый подшипник начнет разбираться ...


А у меня недавно коробка застучала, пошел по-п...зде первичный вал...
Но огромное спасибо Максу и Раллисту за то что не оставили меня в беде! :)
Макс еще и сцепу мне переклиповал, сейчас оно очень жесткое, вообще ездить очень интересно стало на нем.
НО это было 20% всего того, что мне МАКС сделал с машиной... :)
1. SUBARU IMPREZA WRX ej205 Mahle Vf-35 на фронте, сейчас собирается очень злой и быстрый авто... :-) Тюнинг Субару - вещь затягивающая, затратная и не знающая того момента где надо остановиться... :-)
2. PORSCHE CAYENNE S TECH ART MAGNUM 4,5 - почти SUBARU FORESTER... :-)
Аватара пользователя
Дима-Барсу
Субарумэн
 
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 18 июн 2011, 20:06
Откуда: г. Сочи, п. Лазаревское

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение PASECHNIK » 01 сен 2012, 20:03

Всем привет, может кто знает что за чуня, сегодня забрал Распорку преднюю приехал домой пока готовился к установке услышал какой то треск, жужжание из под машины нагнулся при слушался и услышал в районе коробки может чуть дальше по выхлопу к задней части авто может в районе заднего моста треск, как будто провода коротят дзззз тцтцдзззтцц, что может быть кто что думает? :?:
Все что не делается - все к лучшему!
Forester cross sports 2.0 turbo ULTRAVIOLET ПРОДАН!
Legacy BL5 2.5 AWD
Suzuki Jimny 0.6 turbo
Аватара пользователя
PASECHNIK
Уважаемый Субарумэн
 
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 22:03
Откуда: город Сочи, Центральный район!

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение mak59s » 02 сен 2012, 00:20

да ты музыкант!! приедь и послушаем, а то бред!!
Аватара пользователя
mak59s
Субарувод
 
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 29 май 2011, 15:58

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение Kent_off » 02 сен 2012, 18:24

У меня такая же фигня! Когда еду с открытым окном, особенно в горку и когда мимо забора (например) звенит как будто у тазика глушак сечет! Стоя на месте, на холодную, тоже иногда замечал как бы потрескивание в районе коробки. Как будто насос в коробке звенит ... (ну это чисто мое предположение, делетантское) :) Тоже, Макс, к тебе собираюсь скоро!
Subaru Legacy BP5, 2.0R, атмо, 2003г. - Продана (((
Subaru Legacy BL5, 2.0GT, 2009г. - Продана ((((((((((((((((
Subaru Legacy BL5, 2.5 атмо Европа, 2008г. - Продана )))
Subaru Legacy BL5, 2.0 spec B, 6mt, 2008г!!!
Аватара пользователя
Kent_off
Уважаемый Субарумэн
 
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 20:56
Откуда: Хоста

Re: Появилось гудение, гул

Сообщение [kot] » 02 сен 2012, 20:44

Kent_off писал(а):У меня такая же фигня! Когда еду с открытым окном, особенно в горку и когда мимо забора (например) звенит как будто у тазика глушак сечет! Стоя на месте, на холодную, тоже иногда замечал как бы потрескивание в районе коробки. Как будто насос в коробке звенит ... (ну это чисто мое предположение, делетантское) :) Тоже, Макс, к тебе собираюсь скоро!

это нормальное явление, так автомат работает. если хочешь больше звуков, поставь на D, поверни ключ зажигания, но не заводи)я тож раньше подгонялся
Subaru Forester SG5 Turbo 2.0 2003 JDM
Нужно обязательно дунуть! Потому что если не дунуть, то никакого чуда не произойдет.
Аватара пользователя
[kot]
Уважаемый Субарумэн
 
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 18 май 2011, 14:33
Откуда: Северобайкальск/Новосибирск/Сочи/Севастополь

След.

Вернуться в Трансмиссия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1